Ce qui nous attend IRL...

Non, mais je crois que j'aurai été abattu avant d'arriver à la conference.

vca ya des chances

Ben voilà, DADVSI a été votée

Résumé sur LinuxFR:
http://linuxfr.org/2006/06/30/21039.html
Lisez également les commentaires, certains sont sympa. Un contient l'image suivante, que j'aime beaucoup (non, je vais pas reproduire le commentaire, sinon je vais encore être censuré pour vulgarité):
http://chaunyweb.free.fr/dadvsi_gvt_small.jpg

News tirée de chez Nitot, comme souvent:
http://standblog.org/blog/2006/06/30/93114847-dadvsi-c-est-fini

[EDIT: remis les smileys dans l'ordre]

oui j ai vu ça aussi hier....c est assez énorme on va dire. Faudra pas s etonnait de la fuite des cerveaux, si on ne leur donne pas les moyens de travailler...on finit nos études et zouuu...
Bon sinon comme dit un groupe de "rock" livré avec options : "On le fait bien en Chine..."

Petite précision concernant le projet de loi : il est sensé être examiné par le conseil constitutionnel, qui décidera de le retirer ou non, avant que Mr C. ne décide de promulguer la loi (ça aurait dû se faire dans les 15 jours sinon).

Mais vu qu'ils sont connus pour leur superbe neutralité, profitez bien de vos derniers instants de liberté...

Il est peut-être aussi temps de passer sous Open-BSD : ça m'étonnerait que les fournisseurs d'accès à internet fassent des logiciels de filtrage qui fonctionnent avec...

de toute façon je prefere encore me fouttre un parcmètre et du verre pilé que d installer un logiciel de filtrage....peuvent toujours courir!!

Ah la la... tu n'es qu'un élément déviant. Pense un peu aux gentils artistes et à leurs gentils éditeurs (qui respectent fortement les artistes et leur donnent le maximum de ce qu'ils peuvent, allant jusqu'à se saigner pour que leur liberté d'expression soit totale), qui seront enfin protégées contre les vilains méchants pirates, qui ne pensent pas aux artistes !! (comment ça, ça sonne faux? J'essaie pourtant de faire des efforts)

Sinon, d'un point de vue juriique, tu seras répréhensible au même titre que quelqu'un qui télécharge...c'est à toi de voir.

Petite précision, autant se faire à l'idée que cette loi va durer. Ce n'est que supposition de ma part, mais le PS (ni aucun parti à ma connaissance) ne devrait pas retirer le texte dans l'hypothèse d'une victoire en 2007 : dans leur "projet socialiste", ils ne disent pas qu'ils vont le retirer, contrairement au CNE. Mais ça peut encore changer...

(NOTE : je ne veux pas politiser le débat, et ne pense pas le faire avec le dernier paragraphe. Donc Winner, si tu trouves le dernier paragraphe HS, vire le sans hésiter;))

Non, pas de censure à effectuer.

J'ai pas réagi dans la shoutbox car ça aurait ramené un sujet de discussion enterré, mais kook avait raison: c'est partiellement à cause du CPE puis de la Coupe du monde de foot qu'on n'a que peu parlé de DADVSI...

Je trouve quand même que c'est un peu limite de mettre ça sur le dos de la coupe du monde de foot...
Les medias parlent très rarement des lois informatiques votées à l'assemblée pour la simple et mauvaise raison que la classe "populaire" des français s'en cogne un peu...faut l'avouer...

et que les medias ne sont pas si independant qu on pourrais le croire

+1 pour le post de flo. Les lois informatiques concernent beaucoup plus de français que le CPE, et autant de français que la coupe du monde. Mais ils n'en parlent que peu... et s'ils en parlent dans les tranches d'info, c'est souvent pour dire des conneries.

Sur ce coup là, je ne suis pas d'accord avec toi Winner (mais on en a déjà parlé...) : le CPE /CNE et la coupe du monde concernent plus de français. Essaie de discuter avec des gens non-informaticiens (tu verras, ils ne mordent pas ), et parle leur du fait que les opérateurs (SFR, Orange...) récoltent et vendent diverses informations (déplacements, types d'appels, comme téléphone rose ), et tu te rendras compte que cela ne dérange pas beaucoup de personnes (du moins, c'est ce que j'ai constaté au fil du temps). Un exemple typique, c'est les rélexions du genre : "si ça permet d'améliorer la qualité de service, où est le problème?" (Dixit Péri Cochin, oui j'ai honte).

Pourtant, on voit des scandales quand certains maires mettent des caméras de surveillance dans la rue... peut-être que la surveillance informatique ne paraît pas concrête aux yeux des gens (non-informaticiens, dites ce que vous en pensez SVP )?

Sinon, +1 pour les conneries dîtes pendant les JT : cela montre encore une fois que ce texte n'est pas clair sur la partie informatique (ce qui peut s'expliquer par le fait que le texte n'a pas été rédigé par des informatiens indépendants, ce qui constitue à mon humble avis l'une des principales erreurs du projet de loi).

> Sur ce coup là, je ne suis pas d'accord avec toi Winner (mais on en a déjà parlé...) : le CPE /CNE et la coupe du monde concernent plus de français. [...]
Oui et (Kree, je trouve pas de smiley qui acquiesce - s'il n'y en a pas, tu pourrais en mettre un, STP ?).

Ce que tu décris est "plus de français se sentent concernés par le CPE/CNE et la coupe du monde que par les lois informatiques type DADVSI, les dérives de type fichage/flicage". Ca, je suis parfaitement d'accord, c'est malheureux mais c'est un fait.
Il y a de plus en plus de boeufs, comme aux USA, où les dirigeants ou les agences gouvernementales peuvent faire à peu près n'importe quoi, comme espionner illégalement des dizaines de millions de personnes pendant des années, soi-disant au nom de la sécurité nationale, avec la complicité, voire l'aide explicite, des fournisseurs d'accès.

Ils donnent aux bons cons de citoyens (pour modifier légèrement la phrase de Jean Yanne dans Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil) la justification "mais si vous n'avez rien à vous reprocher, il n'y a pas de raison d'avoir peur", qui ne tient pas du tout.
Si le sujet d'invasion de la vie privée pour ne récolter aucune sécurité (voire une sécurité pire) vous intéresse, et que vous lisez l'anglais, vous pouvez lire les excellents billets de Bruce Schneier: http://www.schneier.com/crypto-gram-back.html
Ce type est un expert reconnu de la sécurité et de la cryptographie/cryptanalyse, inventeur de plusieurs algorithmes de cryptographie. Mais il a également des idées.
C'est le Crypto-gram de mars qui contient une explication très claire et très pédagogique du fait que l'invasion de la vie privée par le data mining donne une sécurité pire... Divers billets démontent le "mais si vous n'avez rien à vous reprocher, il n'y a pas de raison d'avoir peur".


Mais ce n'est pas "Les lois informatiques concernent beaucoup plus de français que le CPE, et autant de français que la coupe du monde"
CPE/CNE concerne une classe d'âge (et aura probablement des répercussions à plus long terme quand cette classe d'âge vieillira...). DADVSI concerne tous les français. On peut arguer que la coupe du monde concerne tous les français parce que c'est l'équipe nationale... mais la coupe du monde a et aura moins d'impact sur la vie quotidienne que DADVSI peut en avoir (en aura, si elle est mal appliquée).

T'en fais pas, je connais des non-informaticiens


Cependant, +1 pour la fin du post: comme d'hab, ce sont des légistes (enfin, on se demande...) et des technocrates qui ont rédigé (ch** ?) le projet de loi. Pourtant, ils ont pas mal consulté des acteurs sensés du monde informatique... mais se sont assis sur ce que ces acteurs leur ont répété...
Contrairement à ce qui s'est passé en 2005 pour les brevets logiciels au niveau européen (honte à nous), la pression des lobbies a été plus forte...

Petite précision : le CNE concerne TOUTES les tranches d'âges.

Et je n'ai pas dit qu'aucun informaticien n'avait été consulté, seulement que ceux-là n'étaient pas "indépendants" (même s'il est difficile d'y croire, il y a des informaticiens chez microsoft, si si ).

Un petit détail amusant, concernant la façon dont la loi est perçue à l'étranger. L'interropérabilité est perçue par les anglais (et aussi par quelques ultra-libéraux français) comme une loi forçant Apple à révéler le code source de iTunes : on aurait un "frein à l'innovation", et un "piratage légalisé par l'état" (cf http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39332900,00.htm)

Comme quoi, certains auraient bien voulu corser la loi...

Sinon, ça a donné quoi ton année (résultats inline )

Toutes les tranches d'âge de la population active (+ les "dégâts collatéraux", OK), qui ne représente pas la moitié de la population totale. DADVSI et les dérives informatiques concernent la population totale.

Ben, et les acteurs du libre (Tristan Nitot entre autres), consultés pendant l'élaboration de la loi (du moins après le "fiasco" pour le gouvernement fin décembre 2005) ?
Tristan Nitot a perdu son job chez Netscape à cause des pratiques anti-concurrentielles de Microsoft !

Bizarrement, la loi est en effet très mal perçue pas les étrangers. Voir également Wired, qui a fait plusieurs articles faux sur le sujet, tout au long de la saga.

J'avais déjà les infos sur les résultats. Je ne peux pas me plaindre !
[EDIT: heu, je ne peux pas les voir, mes résultats: toujours "aucun résultat trouvé"].
[EDIT2: ah si, ça marche, maintenant...]

Vous m'avez peut être mal compris, je n'ai pas dis que les lois informatiques ne touchaient pas les français, mais qu'il s'en temponnaient completement !
Simplement car ils ne se rendent pas compte de la repercussion que celle-ci aura sur leur vie !
Donc, il ne faut pas croire que je sois d'accord avec ce que fait le gourvernement (sur ce coup là), bien au contraire, je dis seulement que Coupe du Monde ou pas, le résultat aurait été le même.

Si tu lis 5 messages plus haut (message qui a été occulté par le style Winner), tu verras que je suis d'accord avec toi. Simplement, je me demandais pourquoi les caméras de surveillance dans les rues (et aussi les radars automatiques) déclenchent autant de passion, alors qu'un flicage sur le web et les moyens de télécom passent inaperçus...

Et pour Winner, le CNE s'appliquent à tous les salariés des entreprises de - de 20 employés (les majoritaires) : l'âge n'entre pas en compte. Mais le débat ne porte pas sur le CNE

Clair, si on veut parler du CNE on ouvre un nouveau topic.

Mais moi aussi, je suis d'accord que les français se tamponnent du fichage/flicage sur le web et de la culture, et c'est triste !

Je dis que DADVSI, le fichage/flicage, la "sécurité" concernent 100% de la population française.

Winner en parlait plus haut, Apple fait menace de bouder la France à cause de cette même loi Dadvsi, j'ai envi de dire bon debarat !

http://lefigaro.fr/eco-entreprises/20060704.WWW000000322_la_polemique_franchit_latlantique.html

C'était pas Winner, c'était moi

Sinon, je ne pense pas qu'apple va partir de france : trop de pertes en perspective...
C'est d'ailleurs la conclusion de l'article :

Citation :

Apple choisira-t-il de déserter l’Hexagone ? Tim Bajarin ne le pense pas. Pour lui, cette loi va créer plus de soucis administratifs à la marque à la pomme. Mais, ajoute-t-il, ce serait « comme d’habitude » en France…

J'aime bien la petite vanne à la fin...après tout, il faut tenir notre réputation de chieurs

Ils n'ont pas compris la façon dont DADVSI est rédigée (faut dire que la rédaction est tellement claire et peu ambiguë)...
L'interopérabilité n'est garantie en rien du tout par ce texte !

Comme la cour de cassation, qui ne se prononce que sur la forme, le conseil constitutionnel ne peut censurer un truc qu'à cause de vice de forme, ou car il ne respecte pas quelque chose écrit dans la constitution... Et ce n'est effectivement pas gagné.

Je laisse ici le lien vers une déclaration d'un député (français, il faut le préciser : ça saute pas aux yeux), particulièrement...éclairé (pour ne pas dire que c'est un gros BIIIIIIIIIIP) : http://www.liberation.fr/opinions/rebonds/191329.FR.php

Winner, déchaîne toi

FUD anti-libre tout à fait classique, probablement ultra-libéral, venant d'un crétin. Que dire de plus...
Lisez du reste les commentaires sur la news...

Heureusement, il y a des internationaux se rendent compte que les frenchies ont voté une très grosse merde, et non pas la super loi qui force Apple et Microsoft à l'interopérabilité:
"Worst copyright law in Europe" passed in France
http://trends.newsforge.com/article.pl?sid=06/07/09/040205&from=rss